Нельзя. Но к сожалению, многие все равно согласны на таких мужчин(

Идеальных женщин тоже нет. Что ж теперь остальных и за женщин не считать?

Разве на такого можно в жизни положиться?" конечно можно, главное, чтобы женщина находящаяся рядом с ним была мудрой))))

r0di0n,
+100. Тоже подумала о том, что каждая из нас упускала шанс раз десять. Как минимум. Такова природа человека: прощёлкивать клювом многое важное. На таких ошибках учимся, как же иначе. И мужчины, и женщины.

*Дева Озера*,
"Настоящий мужчина никогда не отпустит то, что ему дорого и никогда не даст этому уйти"
Натали, а если то, что ему дорого, терпеть не может именно этого настоящего мужчину и мечтает от него уйти и срочно? Просто бегом сбежать мечтает. А он собирается не дать тому дорогому уйти как настоящий мужчина. Тогда как быть?

Русалка , вот и я так считаю, хотя человек учится на ошибках, вот может таким образом что-то и получится в итоге.

r0di0n, речь идет не об идеале, а о субъективном понимании человека, как спутника жизни. Конечно, когда ситуация складывается подобным образом - "Только он, каким бы он ни был", то тут уже не до размышлений. Но если есть возможность подумать, то почему надо от нее отказаться?


Линк,просто Линк, по типу недостаток одного компенсируется достоинством другого? тоже верно.

Вот человек упустил один шанс, упускает второй, тогда что он за мужчина, а?
Дело не в его мужских качествах, а в том, что то, что он упускает — ему не дорого.
А фраза верна — испытала на себе. Но также верно,что если любит, а его нет — отпустит, хотя будет надеяться на возвращение.

Talie, Натальюшка!!! Ты супер - как всегда зришь в корень ))))
Тоже подумала о том, что каждая из нас упускала шанс раз десять.
правда, мне в эту поездку мама напомнила о моих упущенных шансах, но я ведь и правда в то время была абсолютно легкомысленнейшим созданием (интересно, а что-нибудь изменилось с тех пор?)

На таких ошибках учимся тоже так думаю

а если то, что ему дорого, терпеть не может именно этого настоящего мужчину и мечтает от него уйти и срочно? Просто бегом сбежать мечтает. А он собирается не дать тому дорогому уйти как настоящий мужчина.

а ты с подобным сталкивалась? (прости за любопытство) и что бы ты предложила в данном случае?

~Консуэло~, Дело не в его мужских качествах, а в том, что то, что он упускает — ему не дорого.
да нет, вроде бы дорого, человек страдает, а все равно

а ты с подобным сталкивалась? (прости за любопытство) и что бы ты предложила в данном случае?
Наташа, прости, знаю, что вопрос не ко мне, но я с подобным сталкивалась. Меня отпускать не хотели, а я бежала без оглядки. Каждый решает сам для себя, как быть. Я убежала, и пол большому счету — не жалею, ибо в силу характера, если бы жила с нелюбимым, то мучилась бы сама, и мучила бы его.
А кому-то достаточно только любви со стороны мужчины — привыкает. Своеобразный «психологический расчет».

Тогда при чём тут «настоящий мужчина»? Ещё раз объясни, а то я не понимаю.

*Дева Озера*,
а ты с подобным сталкивалась?
конечно, сталкивалась. Именно сейчас в процессе. И поэтому знаю, как важно не трогать своими грязными и алчными лапами то, что тебе дорого. Того, кто тебе дорог. Потому что чувства не всегда взаимны))))))))))))))))) И с этим приходится просто жить.



мама напомнила о моих упущенных шансах, но я ведь и правда в то время была абсолютно легкомысленнейшим созданием
М-м... а может, им и надо было упуститься. Может, ничего страшного не произошло? Нельзя же всё сразу охватить и попробовать. Всю жизнь выбираем. Как тот рыцарь у камня: идти налево, направо, прямо или назад домой чай пить.

*Дева Озера*, по типу недостаток одного компенсируется достоинством другого? тоже верно. скореее не недостаток, а умение женщины направить мужчину в правильное русло. Ведь мужчины ужасно горделивые и упертые существа, никогда не признают что их позиция или отношение к той или иной ситуации не верно. И мудрость женщины должна заключаться в том, чтобы она направила его так, чтобы ему и в голову не могло придти что это не он сам придумал. Пусть он думает какой он умный, и все лавры достаются ему .

Линк,просто Линк,
Ведь мужчины никогда не признают что их позиция или отношение к той или иной ситуации не верно.
Неправда. Мужчина гораздо легче, быстрее и проще, чем женщина, признаёт свою ошибку в чём-то. Но если мальчик или мужчина считает себя правым в диалоге, то какого рожна будет признавать то, что его «позиция или отношение к той или иной ситуации не верно»? В данном случае он не так просто и не для каждого собеседника пойдёт на уступки.

Пусть он думает какой он умный, и все лавры достаются ему
А вот это правильно))))) Мужчины любят, когда их возвеличивают. Есть у них такая слабость. И это хорошо.

Talie, Неправда. Мужчина гораздо легче, быстрее и проще, чем женщина, признаёт свою ошибку в чём-то. когда уже ошибка совершена, и мужчина понимает, что это ошибка, то да, он в большинстве случаев признает и принимает этот факт, с этим я не спорю. Но я говорю о том, когда мужчине нужно еще сделать шаг, принять какое то решение, чтобы избежать этой ошибки.
Но если мальчик или мужчина считает себя правым, то какого рожна будет признавать то, что его «позиция или отношение к той или иной ситуации не верно»? вот то то и оно, что мужчина может считать себя правым, хотя это может быть и не так.

Линк,просто Линк,
вот то то и оно, что мужчина может считать себя правым, хотя это может быть и не так.
а где критерий того, что мужчина не прав? Только в том, что женщина напротив железно уверена в СВОЕЙ правоте? А может быть, неправа вовсе даже она или оба спорщика одинаково заблуждаются в чём-то? М?

Talie, А может быть, неправа вовсе даже она или оба спорщика одинаково заблуждаются в чём-то? Ну вообще то Наталья писала не про спор, а про то, как мужчина что то упускает в своей жизни, т.е. клювом прощелкивает))))) И я вообще не имею ввиду споры между мужчиной и женщиной. Я имею ввиду те ситуации, когда мужчине нужно принять правильное решение.

Линк,просто Линк,
Я понимаю. Сразу поняла. Но дело в том, что каждый из нас индивидуален. И дух дышит где хочет. И Господь ведёт каждого человека уникальным путём. Нельзя говорить о том, что мужчина упустил свой шанс, если я — женщина. Потому что только Господь ведает сердце того мужчины. И причины. Чего бы то ни было. Любого нашего шага. Деяния или не-деяния.
Ну, это моё мнение. Личное и ошибочное, несомненно)))))
Какая-то потеря или упущенные шансы сегодня могут быть необходимым условием победы в чём-то завтра. Или через двадцать лет.

Интересно, если мужчина ведет себя как свин, изменяет жене, доводит ее до того, что она подает на развод, а после развода начинает ее доставать, не желая "отпускать" и давать нормально встречаться с другими, уговаривая, обещая, но не желая исправляться, едва ли не предлагая согласиться уже на "гражданский" брак, то это относится к ситуации "женщина хочет от него бежать, а он не отпускает"?
Это ситуация одной хорошей девушки из моей семьи.

Русалка ,
если просто и спокойно, как королева английская игнорировать такое поведение бывшего мужа (или любимого) , то его приставания рано или поздно сойдут на нет. Понаскакивает на бывшую жену как на стену и перестанет. Утомится. И охладеет.
В особо тяжёлых случаях надо обращаться в суд. И он вынесет решение, по которому бывший муж много лет не сможет приближаться к женщине на расстояние, ближе трёх метров. Или километров.
Но девушкам из хороших семей всю эту тактику должны разъяснять лет с 12-13. Мамы, бабушки и крёстные.

Talie, дело в том, что тут как раз случай критический, когда она ведется на его обещания. Как дурочка.

Неожиданно интересная дискуссия получилась )))))

r0di0n, Тогда при чём тут «настоящий мужчина»?

Мысль в данном случае о "настоящем мужчине" хотя и звучит категорично, вовсе истиной в последней инстанции не является. Это просто чей-то субъективный взгляд на качества "настоящего мужчины", что он "клювом не щелкает, а действует".
Просто я думаю также. Но это мой личный взгляд, пропущенный через опыт, с ним можно соглашаться, а можно нет.

И извини, если это тебя задело, я не нарочно ))))

Talie, И поэтому знаю, как важно не трогать своими грязными и алчными лапами то, что тебе дорого. Того, кто тебе дорог.
ух ты! про алчные и грязные лапы как ты завернула! Надо запомнить и вовремя одергивать свои лапки )))))

Может, ничего страшного не произошло? Нельзя же всё сразу охватить и попробовать.
а ничего страшного и не произошло, это мама почему-то думает, что в тех случаях моя жизнь была бы спокойнее и стабильнее, может оно так бы и было, а может и нет, что теперь-то думать?

Линк,просто Линк, И мудрость женщины должна заключаться в том, чтобы она направила его так, чтобы ему и в голову не могло придти что это не он сам придумал

это для меня сейчас высший пилотаж ))))
я считаю, пусть мужчина действительно сам думает, и все лавры честно достаются ему )))

Я имею ввиду те ситуации, когда мужчине нужно принять правильное решение.

а вот про правильное решение тоже еще ничего не известно, может, это только мне оно кажется правильным, а на самом деле оно не так )))


Talie, Какая-то потеря или упущенные шансы сегодня могут быть необходимым условием победы в чём-то завтра. Или через двадцать лет.

могут быть, а могут и не быть, тоже индивидуально. Все учатся в школе, но не всем этими знаниями пользуются в полной мере.

Русалка , это я проходила )))) отношения совсем зашли в тупик, а муж упорно не соглашался на развод, упорно "нет и все". В конце концов я просто уехала за тысячу километров от него и развелись мы уже через суд.

Talie, Но девушкам из хороших семей всю эту тактику должны разъяснять лет с 12-13. Мамы, бабушки и крёстные.
А вот тут ты не права. Мама у меня очень стеснительный человек и на "подобные" темы мы никогда не говорили, пока жизнь не научила меня самой идти к ней и спрашивать, спрашивать, спрашивать.

Русалка ,
пусть ведётся. У каждого свой путь. Своя жизнь.

*Дева Озера*,
Мама у меня очень стеснительный человек и на "подобные" темы мы никогда не говорили
И это не есть хорошо. Потому что дети стеснительных мам всю нужную информацию вынуждены находить за пределами дома. То в интернете, то от друзей чего наберутся. А мама потом делает круглые глаза и сообщает ребёнку: «Я тебя такому не учила!»

Talie, И это не есть хорошо.
а в жизни вообще не всегда все хорошо и гладко, да, учиться мне пришлось за пределами дома, зато это мой "кровный" опыт, собственной шкурой опробованный, значит, мне так надо было.

*Дева Озера*,
зато это мой "кровный" опыт, собственной шкурой опробованный
Ну а куда деваться-то? Несколько (много) поколений советских и российских детей учились только на книжках и собственной шкуре. А родители в это время стеснялись. Се ля ви. Такова уж наша российская историческая неизбежность.

*Дева Озера*, они уже развелись, но ее все назад тянет.

Talie, не знаю насчет откровенных разговоров с детьми. Некоторых откровенных матерей послушать, так они такой бред несут. Моя мама тоже достаточно стеснительный человек, я почти всему по книгам училась, хотя об отношениях с мужем она дала мне довольно много полезных советов. А вот у подруги мать была такая вся откровенная, в итоге они с дочерью так разругались, что мать даже к ней на свадьбу не пришла... не стала бы я доверять советам такой матери...

Русалка ,
Некоторых откровенных матерей послушать, так они такой бред несут.
Ну... бред родители детям несут только с чужой точки зрения. Только со стороны посторонних зрителей. Каждая семья совершенно уникальна. Каждому ребёнку недаром достались именно такие мама и отец, какие есть. И наоборот. Каждым родителям достался вот такой вот ребёнок. Мы. Хотя, возможно, им больше нравится дочь соседки или Пэрис Хилтон вообще.
Никогда не надо особенно слушать чужих матерей и то, что они несут своим детям. Надо только свою маму слушать. Больше никого. До поры до времени.
Иисус Христос был в 100% подчинении и послушании у Марии и Иосифа до 33 лет. Нам такое и не снилось .

Иисус Христос был в 100% подчинении и послушании у Марии и Иосифа до 33 лет.
Talie, вернее до 30 лет. К тому же Сам Христос сказал , что кто исполняет волю Божию, тот Ему брат, сестра и мать. То есть родителей, когда ты уже взрослый, надо слушать лишь тогда, когда они советуют согласно с Заповедями,а не просто безоговорочно.