понедельник, 28 января 2013
15:34

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
Не осуждая позднего раскаянья
Не искажая истины условной
Ты отражаешь Каина и Авеля
Как-будто отражаешь маски клоуна.
Как-будто все мы только гости поздние,
Как-будто наспех поправляем галстуки,
Как-будто одинаково - погостами
Покончим мы разнообразно-лучшие
Не сознавая собственную зыбкость,
Ты будешь вновь разглядывать улыбки.
И различать за мишурою ценность,
Как за щитом обмана нежность...
О, ощути за суетою цельность
И на обычном циферблате - вечность.


28 января 1996 года ушел из жизни Иосиф Бродский.
читать дальше

@темы: Размышлинизмы, Интересности, История, Лирика

URL
Комментарии
28.01.2013 в 16:12

Talie
Хорошо там, где я.
удивителен винегрет, творящийся в голове творческих людей. Словно, чем гениальнее человек, тем он разнообразней и причудливей. Дивная смесь из душевных порывов, заключений ума, знаний, опыта, самомнения, мировоззренческих построений, интуиции и таланта.
Думаешь, у не творческой Натальи в голове что-то иное? Не винегрет из самомнения, ума, дерьма и порывов? Ню-ню. Наталья ничего кроме этого не напишет. Наталья ОЧЕНЬ любит Бродского. Как поэта и человека)))))

Русская Православная Церковь в Венеции не дала на это разрешение, потому что Бродский не был православным.
Это странно. Автор википедии странно лжёт. Потому что И.Бродский был отпет по православному чину. В православной церкви. В городе Нью-Йорке. Это брал на себя его лучший друг: танцовщик Михаил Барышников. Я сама видела по телевизору чин отпевания и панихиды. Не верю, что там стали бы отпевать некрещёного человека. Или служить панихиду по католику. Это нонсенс. На панихиде прямо в храме звучало вот это стихотворение:
Мать говорит Христу:
— Ты мой сын или мой
Бог? Ты прибит к кресту.
Как я пойду домой?
Как ступив на порог,
Не узнав, не решив:
Ты мой сын или Бог?
То есть мёртв или жив?
Он говорит в ответ:
— Мёртвый или живой,
Разницы, жено, нет.
Сын или Бог, я твой.


Отпевали в храме Святой Троицы. Полтора года местом временного пристанища праха Бродского было кладбище при этой церкви. Окончательное же погребение Иосифа Бродского состоялось в Венеции. Это правда.
URL
28.01.2013 в 16:21

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
У нас всех такой винегрет, но чем талантливей человек, тем он разнообразнее и запутаннее.
Да, я тоже удивилась, как так - отпеть отпели, а в Венеции перезахоронили на протестантской стороне? Может, это противоречия ЗПЦ?
URL
28.01.2013 в 16:29

Talie
Хорошо там, где я.
Смотри: «...в публикациях и в выступлениях близких поэту людей подчеркивалось, что он никогда не крестился. Но по воле жены Бродского на его могиле установлен православный крест».

Делай выводы сама. Из фактов. Не из википедии. Ну, и ещё скажу, что его наставница Анна Андреевна Ахматова была православной. И отпета. И если смотреть на традицию, то многие поэты-евреи в России принципиально принимали православие. Саша Черный, Мандельштам, Пастернак, Галич, Коржавин и.т.д. Бродский вполне мог тайно быть в этом списке. Просто не афишировал факт крещения. Очень возможно.
Менталитет особый. Ему надо было бы быть иудеем. Как бы. Но он им однозначно не был.:)
URL
28.01.2013 в 16:34

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
Выводы.
В Нью-Йорке значит его крещение подтвердили, там была его жена. А в Венеции получается ее уже не было? И вообще, что-то меня наталкивает на мысль, что и перезахоронили его без согласия вдовы. Дружескими усилиями.
URL
28.01.2013 в 16:43

Talie
Хорошо там, где я.
Наташенька, ничего не знаю про жену. Я вообще всегда думала, что он жил волком-одиночкой. И только в прошлом году увидела фото с женщиной. С этой красавицей-итальянкой русского происхождения Марией Созанни. До встречи с Марией у него уже был сын. Пять лет они жили в браке. На второй год родили дочку. Когда Бродский умер, то у Марии на руках была трёхлетняя малышка. :)

URL
28.01.2013 в 18:15

r0di0n
r0di0n
Talie, а ты точно помнишь, что он отпет по православному чину и в православной церкви, а не по англиканскому и в англиканской?
URL
28.01.2013 в 18:57

r0di0n
r0di0n
Впрочем, уже сам нагуглил. Книга Валентины Полухиной «Иосиф Бродский глазами современников (1996—2005)». Жена у него католичка и церковь была католическая, соответственно и отпевали… Что до того, можно ли проверить крещён он был в детстве или нет, то этот вопрос был задан в интервью М. Ардову (он священник, но православный или нет не сказано), но, как я понял, это установить невозможно.
URL
28.01.2013 в 19:04

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
r0di0n, но почему все-таки перезахоронили на протестантской части?
Поэты, такие поэты, одна неразбериха с ними :facepalm:
URL
28.01.2013 в 19:11

r0di0n
r0di0n
Не знаю, может, в книге и упоминается, но я только насчёт панихиды искал. Некто А. Сумеркин там же упомянул, что церковь была экуменическая, может, в этом дело, хотя католики благосклонно относятся к такой деятельности.
URL
28.01.2013 в 19:29

Talie
Хорошо там, где я.
r0di0n, да. Именно в православной церкви. Насчёт степени экуменизма именно в Нью-Йорке я не спец. Но факт есть факт.
Только такое нашла. Маленький трибьют из фото. Ни одного священника не заснято. Но даже то, что все стоят со свечами — уже показательно. У католиков ведь не панихида, а Реквием звучит. Полная Месса с хором и органом. И, по-моему, сидят прихожане во время этой церемонии. Но могу ошибаться, конечно.

URL
28.01.2013 в 19:38

r0di0n
r0di0n
На этих фото ничего не свидетельствуют о православности церкви.
URL
28.01.2013 в 19:49

Talie
Хорошо там, где я.
r0di0n, я же писала выше, что видела в документальном фильме прямо видео отпевания или панихиды. Минут 10 показывали внутренность церкви и службу. Помню священника в облачении. И диакона или пономаря с кадилом. Аналой точно так же стоял, как у нас. Пел клирос. Несколько голосов пели — не помню, женщины или мужчины. Не на латыни. Нормально пели. Как и у нас всё поют.
URL
28.01.2013 в 19:51

Talie
Хорошо там, где я.
r0di0n, реквиемов и месс слышала много в жизни. Облачение католиков от нашего ОЧЕНЬ отличается. Тут невозможно перепутать.
Англиканские служения не знаю вообще. Но недавно принц Британии и Кейт венчались именно по-англикански. Небо и земля по сравнению с нами))))
URL
28.01.2013 в 19:57

r0di0n
r0di0n
Я ещё почитал дальше, некий Штейнберг упоминает, что утром его отпели в католическом соборе, а вечером в православном.
URL
28.01.2013 в 21:54

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
Вообщем, я теперь понимаю как Православную Церковь в Венеции, так и католическое духовенство, которые отказали в погребении.
Два часа шли переговоры с кладбищенским и церковным начальством. В результате решили похоронить тело в протестантской части кладбищапочему-то мне кажется, что просто дали денег.
URL
28.01.2013 в 22:06

Talie
Хорошо там, где я.
r0di0n,
некий Штейнберг упоминает, что утром его отпели в католическом соборе, а вечером в православном
Не знаю, Родион. Я не очень верю сети. В посмертных документальных фильмах о Бродском вообще ни слова, ни кадра не было о реквиеме в католическом соборе. Не упоминалось, не педалировалось это. А Википедия, наоборот, молчит и делает вид, что не было православного отпевания вообще. И я не знаю, почему. Бродский умер так далеко от нас и его близкие друзья типа Барышникова не дают никакой информации. Такого плана. Кто такой Штейнберг — понятия не имею.
URL
28.01.2013 в 22:12

Talie
Хорошо там, где я.
r0di0n, ясно, что поминание или отпевание в двух конфессиях — это непорядок. Но вот не верю (да, я наивна))), что православный священник стал бы отпевать некрещёного человека только потому, что он известный поэт и Нобелевский лауреат. Это странные причины для такого шага со стороны православного священника. :shuffle2: Всё, конечно, только мои размышлизмы и домыслы.
URL
28.01.2013 в 22:17

r0di0n
r0di0n
Talie, в книге была сноска, кто он, но я не смотрел. :) Из пяти человек, которые упоминают об отпевании, только он сказал о православном храме. Доверие сети и доверие ТВ — одного поля ягоды. ;)
URL
28.01.2013 в 22:19

*Дева Озера*
Слава Богу за все.
Talie, Наталь, но если точно ничего не известно про крещение? мы же не знаем, какие доказательства предъявлялись в Нью-Йорке, а что говорилось в Венеции. Может, что-то было указано в завещании, но мы этого не знаем. Конечно, некрещенного даже даже трижды лауреата отпевать не станут. Но и отказывать в погребении просто так тоже не будут. Может, уже в Венеции кто-то стал что-то говорить, и церковные власти просто не пошли на риск. Потом перезахоронение состоялось через 2 года (так?), и отпевание в Нью-Йорке могли поставить под сомнение.
URL
29.01.2013 в 02:09

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Порой мне удивителен винегрет, творящийся в голове творческих людей. Словно, чем гениальнее человек, тем он разнообразней и причудливей. Дивная смесь из душевных порывов, заключений ума, знаний, опыта, самомнения, мировоззренческих построений, интуиции и таланта. Но без истинного света Богопознания и молитвы эти люди подобны болотным огонькам - такие же таинственно прекрасные и столь же коварно обманчивые. Их жизнь подобна огромной горячей звезде, что исчезает в черной дыре безвременья. Еще быть может, 20-100 лет, и мало кто уже вспомнит, что жил такой поэт, за что-то боролся, писал какие-то непонятные стихи, тревожил души современников.

Вот согласна применительно к подавляющему большинству... Чудесно сказано.

А на счет Бродского я читала не так давно про его "Сретение", посвященное Ахматовой, и говорилось, что он крещение принял под ее влиянием. Но дальше не мог определиться с деноменацией. Ссылку, боюсь, не дам.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail